Consulting criminal. Brilliant!
Код поста


Всем, кто принял участие — большое спасибо! Надеемся, что Эндрю будет радовать наc своими ролями еще много-много лет!
Открытка под заглушкой.






Сегодня мы празднуем юбилей Эндрю. :pozdr: Ему исполняется 40 лет, и мы решили сделать небольшую фандомную открытку в честь этого события.

В течение дня вы можете приносить в этот пост все, что вам есть сказать об имениннике, о свете наших очей, Джиме Мориарти, или прочих ролях Эндрю. Поделиться фандомными кулстори или просто запавшими в душу событиями. Например, реками на работы, которые стали для вас значимыми, своими достижениями, можете даже приность креатив, сделанный в честь сегодняшнего праздника. Все это будет оформленно в открытку (на что потребуется немного времени, поэтому она будет выложена 22-го числа).



Праздничный флуд в комментариях категорически приветствуется, поэтому поздравительные сообщения или их части выделяйте, пожалуйста, жирно или как-нибудь еще, чтобы можно было сразу опеределить, что они для открытки.

Если вы написали один поздравительный комментарий, но потом вспомнили что-то еще и хотите добавить — не стесняйтесь, пишите, сколько потребуется.

@темы: Andrew Scott, Jim Moriarty, Признайся Джиму в любви!, Мориарти бы понравилось!

Комментарии
24.10.2016 в 15:13

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Akitosan,
Джима на стороне добра я хочу написать, даже две штуки, но там неподъемный объем, я даже не начиная вижу, что это должна быть эпопея, а я такое не потяну, разве что скостить в короткое миди. но да, там в одном случае именно смена курса в детстве.
Оу, это на ЗФБ, да? Давай, буду ждать! :inlove:

ты имеешь в виду,что надо тему через майндпэлэс Джима подать?
Как минимум, через его точку зрения или т.з. какого-то очень близкого к нему человека - Морана, ага :D

*Zoi*,
реально никакого МОРИАРТИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ФИЗИЧЕСКИ
На эту тему много фиков написано хотя хватило бы одного драббла :D

зачем ему меняться в принципе и куда-есть ли ещё что-то что в нем можно изменить если он и так переменчив и нестабилен?
Если бы нам показали только сцену в бассейне - ОК, я бы легко поверила, что он переменчив и нестабилен, но то, что он делает в Рейхенбахе - там такая маниакальная зацикленность на одной-единственной цели, что он там - как недвижимая скала! )))) Он же кульминацию на крыше сколько времени готовил, год? Нет, тут не "А не спеть ли мне песню о любви? А не спеть!" :lol: Тут именно что "вижу цель - не вижу препятствий". И вот после такого финала развернуться и, насвистывая, отправиться в леса? Не верю! :D Тут именно что либо самоубиваться, либо переходить на следующий уровень развития. Потому что иначе по сравнению с рейхенбахом все остальное будет казаться невыносимо мелким и жалким. Джиму необходим новый смысл жизни, но чтобы его найти, надо пройти через "линьку", о которой я написала раньше.
24.10.2016 в 15:43

Not playing with a full deck. Запатентованный голос безумия.
Akitosan, а как ты видишь майндпэлас Джима?)

*Zoi*, про альтер-эго идея ветвилась еще с первого сезона, по-моему, даже в руфандоме не один такой фик был, а в англофандоме и подавно. Меняются обычно не "зачем", это не сильно сознательный процесс. А вот можно ли изменить - прекрасный вопрос. Ответ снова зависит от трактовки того, что находится за маской. Можно брать от противного: противоположность переменчивости и нестабильности - спокойствие, порядок, четкое осознание. Но мы уверены, что переменчивость и нестабильность это не маска?

Тиль-Тиль, слушай, но ведь идею с одиночеством Джим просек горааааздо раньше. Майкрофт со своими аквариумными рыбками тоже осознал положение дел давным-давно, понюхал его, потыкал извилинкой и пожал плечами с выводом "не судьба, зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей", но сделал все это абсолютно рассудочно, а не эмоционально, как младшее поколение гениев. И то - у Майкрофта есть Шерлок. Который не рыбка. И Майкрофту этого достаточно, он больше просто не выдержит.

С Джимом там что-то произошло, что-то ключевое, поворотное.
Или это была игра. Заранее спланированная как один из вариантов развития событий. Или ключевое произошло намного раньше, а в том моменте на крыше Джим лишь раскрыл карты перед Шерлоком. Поскольку у нас все-таки не фэнтези с демонами и не нф с андроидами, существо под кодовым названием "Джим" в любом случае человек. И это только осложняет анализ.

Вообще, я думаю, что у него должна появиться рефлексия: не просто "я делаю это потому, что хочу!", а "зачем я это делаю? Какова моя конечная цель?" - и старый ответ (погоня за драйвом) его уже не устраивает. Вот тут его должно начать дико колбасить, а до чего доколбасит - возможны варианты ))))
"Хочу ли я? Могу ли я? Магнолия?":laugh:
Я это понимаю иначе: Джим погоню-то за Шерлоком затеял именно для того, чтобы наконец найти некую конечную цель. Его колбасило изначально, он все искал, куда себя, такого умного и красивого, приткнуть. И тут попробовал, и там не интересно, и здесь обломали, гады-сволочи недостойные, слишком просто. Такая двойственность: да какое право вы имеете умирать, когда я сказал "сдохните" vs да какое право вы имеете сопротивляться, когда ВАШ ЛОРД ЭНД МАСТЭР ВЫШЕ ВАС НА ГОЛОВУ НЕСМОТРЯ НА ТО ЧТО НИЖЕ сказал "сдохните".
Он не переносит срыва своих планов и одновременно ненавидит, когда все происходит точно так, как он планировал. Потому что - ну какой в этом интерес?
24.10.2016 в 16:39

Zoi
в этой сцене мне как-то ближе трактовка Antitheos, -в том смысле что крыша -это финальный танец, раскрытие карт а не ломка сама по себе.

С дрогой стороны я всё ещё не уверена что там есть чему ломаться и меняться. Джим не просто так создал себя,как Майкрофт или даже тот же Шерлок, возможно он был таким-и пробовал свои границы и возмжности. Так сказать истинный психо и социопат(в отличие от щеголяющего этим званием Шерлока). В Шерлоке почуял существо своей породы-уже более интересный уровень общения и отношений-но какими могут быть отношения двух настоящих социо и психопаов? А перемены в них-возможны ли в принципе? Базовые какие-то...Не уверена. В 3м сезоне нам Шерлока старательно "очеловечивают" придают ему обыденные мотивации, ценности и потребности (в привязанности, отвественности, принятии, любви-фактически)-но есть ли таковые у Джима? Если есть-тогда да, он может меняться и взрослеть. Если нет-тогда он конечно тоже может как-то меняться, но очень сложно экстраполировать как.
Джим тут настоящий Нолановский Джокер, демон-трикстер из ниоткуда, потому простор для фикрайтеров широчайший с одной стороны. С другой слишком уж широкий простор для существа из плоти и крови. Есть ли у него в принципе базовые стремления по типу безопасность-сытость-потребности либидо?
24.10.2016 в 16:41

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Antitheos,
Майкрофт со своими аквариумными рыбками тоже осознал положение дел давным-давно, понюхал его, потыкал извилинкой и пожал плечами с выводом "не судьба, зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей"
Потому что Майкрофт может быть один, а Шерлок и, как выясняется, Джим - нет. Джим же дико начал ревновать Шерлока к Джону по понятным причинам (нет, не секс! :D ), однако, одновременно его начинает грызть мысль: если Шерлоку это нравится, нравится общаться с ординарными людишками, значит, в этом, наверное, что-то есть? "Может, и мне тоже сожителя завести?". "Что я упустил?" ))
Шерлок смотрит на Джима с восхищением и ужасом - "Я мог бы стать таким"
И Джим смотрит на Шерлока с жалостью и завистью - "Я мог бы стать таким"
Даже эпизод с Молли можно толковать двояко: она нужна Джиму, чтобы подобраться к Шерлоку на максимально близкое расстояние, а он не просек; и она нужна Джиму, чтобы он мог себе сказать: Молли влюблена в Шерлока, но она так же легко влюбляется в меня - не потому что она дурочка, а потому что в меня так же могут влюбиться. Вообще, я, конечно, вижу за всей Джимовой манией величия комплекс недолюбленности неполноценности, возникший опять же на почве глобального одиночества (скорее всего, с детства). Как расцветает Шерлок, когда Джон начинает им восхищаться! И как же отчаянно хочет этого Джим. Но ему нужно, чтобы им восхищался Шерлок. ))

Я это понимаю иначе: Джим погоню-то за Шерлоком затеял именно для того, чтобы наконец найти некую конечную цель.
Твоя концепция не противоречит моей )))) Проблема в том - final problem - что Джим не находит ее в конце игры. Все не то, не то, не то... И если его самоубийство - часть плана, или он стрелялся по-настоящему, но смог выжить, в общем, если он все-таки жив, перед ним все равно в полный рост встает вопрос: а дальше-то что?
Вообще, я думаю, что взросление Джима - это переворачивание его картины мира. Если до крыши это было: "Жизнь - это игра", то после он таки должен дотумкать до: "Жизнь - это больше чем игра".
24.10.2016 в 17:24

Not playing with a full deck. Запатентованный голос безумия.
*Zoi*, а, ты откапываешь корень проблемы с любыми тяни-толкаями во внутреннем мире Джима: если то, что нам показали, реальная личность, то это реальный психопат (или социопат по устаревшей терминологии). А у этих товарищей чисто биологически не заложена способность кардинально меняться в сторону очеловечивания по примеру Шерлока.

Тиль-Тиль, трагедия Джима в том, что он прекрасно на чисто интуитивном уровне понимает, как это все на самом деле действует (поэтому первоклассный кукловод). Но ему самому не дано. А Шерлоку дано, но он не хочет. Ну, до третьего сезона. Но может. Аналогия - у Джима есть фантомная пятая нога со сломанным пальцем, и этот палец болит. Но нога, сука, фантомная. А Шерлок тащит за собой совершенно реальную пятую ногу, маниакально ломая на ней пальцы и отказываясь признавать ее существование.

Вообще, я, конечно, вижу за всей Джимовой манией величия комплекс недолюбленности неполноценности, возникший опять же на почве глобального одиночества (скорее всего, с детства). Как расцветает Шерлок, когда Джон начинает им восхищаться! И как же отчаянно хочет этого Джим. Но ему нужно, чтобы им восхищался Шерлок. ))
Именно так:lol:

Проблема в том - final problem - что Джим не находит ее в конце игры. Все не то, не то, не то... И если его самоубийство - часть плана, или он стрелялся по-настоящему, но смог выжить, в общем, если он все-таки жив, перед ним все равно в полный рост встает вопрос: а дальше-то что?
Да! Я как раз и пытаюсь понять, что там может быть дальше. Что значит "больше, чем игра"? Если - если! - показанная личность правдива, он просто физически не сможет перешагнуть этот этап, пятая нога не отрастет. Самый очевидный вариант - у него может появиться другая игра, но это будет просто оттягивание неизбежного. Ну, допустим, игра в "больше чем игру". Нога не вырастет, но ее можно заменить протезом.
24.10.2016 в 17:28

Not playing with a full deck. Запатентованный голос безумия.
Проблема в том - final problem - что Джим не находит ее в конце игры.
А, нет, подожди. Не находит? В моей трактовке наоборот - находит)) Именно в "Ты это я". Он же сразу после этого успокаивается и светлеет очами. Если бы не нашел, было бы проще со смыслом выживания. Проблема не решена, будем решать дальше. А если решена - все, баиньки, адьо, жестокий мир:alles:
24.10.2016 в 17:36

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Antitheos,
А, нет, подожди. Не находит? В моей трактовке наоборот - находит)) Именно в "Ты это я".
И как это решает его проблему?
Вот ты пишешь: Джим погоню-то за Шерлоком затеял именно для того, чтобы наконец найти некую конечную цель. Его колбасило изначально, он все искал, куда себя, такого умного и красивого, приткнуть. И тут попробовал, и там не интересно, и здесь обломали, гады-сволочи недостойные, слишком просто.
Окей, он искал достойного противника, он признал его за Шерлоком - и ПОСЛЕ ЭТОГО застрелился? О_О Да после этого, у него, как у Печкина, жизнь только начаться должна была! :D Т.е. если это был этап квалификации, допуска к Игре, и Шерлок его прошел, то зачем после этого Джиму уходить из Игры? Наоборот, после этого должна была начаться НАСТОЯЩАЯ Игра. А ее нет :nope:
24.10.2016 в 17:50

Not playing with a full deck. Запатентованный голос безумия.
Тиль-Тиль, так они же уже наигрались:rotate: Точнее, доигрались. Ситуация вышла патовая. Ну, Джим наконец нашел - но я не утверждаю, что он искал именно противника. Там сложнее. Этот нарцисс втюрился в отражение по самую маковку. И ему нужно было проиграть, чтобы победить, то есть, осознать факт окончания поиска. И он даже признал поражение, чтобы тут же излюбленным приемом перевернуть ситуацию в свою пользу и все-таки оставить за собой право последнего голоса. В данный момент он мог умереть совершенно спокойно, зная, что не ошибся. Он искал себя в Шерлоке, нашел, всё! Дальнейшее будет просто хождением по кругу. И есть риск разочароваться.
24.10.2016 в 17:50

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Antitheos,
Про фантомную ногу - забавно, что ты это упомянула. Читала "Человек, который принял жену за шляпу"? Там описываются фантомные боли, и меня очень удивил такой аспект - некоторым больным фантомная боль в ноге нужна для того, чтобы сделать протез частью ноги, чтобы мозг перестал отвергать его как нечто искусственное и принял за настоящую ногу. Человек сначала вызывал у себя фантомную боль, потом надевал протез - и после этого нормально на нем ходил, почти забывая, что это не его нога.

Так вот, в этой ситуации Что значит "больше, чем игра"? Если - если! - показанная личность правдива, он просто физически не сможет перешагнуть этот этап, пятая нога не отрастет. Самый очевидный вариант - у него может появиться другая игра, но это будет просто оттягивание неизбежного. Ну, допустим, игра в "больше чем игру". Нога не вырастет, но ее можно заменить протезом. протез может стать первым этапом не для того, чтобы выросла нога. но для того, чтобы пойти. Потому что пока пусть даже самого кондового протеза нет, Джим может только галлюцинировать о том, как он ходит. Может даже, как Бран Сноу, вороном летать. Но пойдет по-настоящему он только тогда, когда воспользуется протезом, пусть это совсем не то, что настоящая нога. Однако, если задействовать механизм фантомных болей, то можно поверить, что нога настоящая - чтобы самому легче стало.
Это я к тому, что даже игра в "больше, чем игру" в итоге может стать больше, чем игрой

Господи, куда нас унесло?
:lol: :facepalm:
24.10.2016 в 17:55

Not playing with a full deck. Запатентованный голос безумия.
Тиль-Тиль, ага, "Человек" на моем читательском пути пробегал)))
Это я к тому, что даже игра в "больше, чем игру" в итоге может стать больше, чем игрой
Это прекрасно, но я не понимаю, что входит в заковыченное понятие с точки зрения Джима-без-протеза:lol: Тут разе не будет "нет ручек - нет конфеток"?
Да ладно, прекрасный философский укур!
24.10.2016 в 17:57

Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
Тиль-Тиль, Оу, это на ЗФБ, да? Давай, буду ждать!
я бы очень хотела, но, к сожалению, точно обещать не могу, потому что сомневаюсь, что потяну. но вообще они с 2014 года печально так на меня смотрят.
Как минимум, через его точку зрения или т.з. какого-то очень близкого к нему человека - Морана, ага
ага, Моран "Баки" Барнс:lol: ну ты у нас специалист по Морану:heart: тебе и браться.
но вообще я думаю, что с точки зрения близкого к нему человека не совсем то, нужен более близкий взгляд - т.е. точка зрения близкого ему человека, которого вроде как нет.

Antitheos, а как ты видишь майндпэлас Джима?)
пока никак, но я думаю об этом только пять минут:lol:
не знаю, я видела их три - в романах Харриса у Ганнибала и в Шерлоке у ШХ и ЧМ. по логике должно быть либо совсем другое - четвертое, либо какой-то комбинированный вариант. мне хочется думать, что Джимовский вряд ли картотека с пыльным бюстом и вряд ли тот хаос, какой у ШХ, так что мой вариант пока - ближе к Ганнибалу Харриса - возможно, с картинами и музыкой. причем, скорее всего, с подвалом.
24.10.2016 в 18:10

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Antitheos,
Этот нарцисс втюрился в отражение по самую маковку. И ему нужно было проиграть, чтобы победить, то есть, осознать факт окончания поиска. И он даже признал поражение, чтобы тут же излюбленным приемом перевернуть ситуацию в свою пользу и все-таки оставить за собой право последнего голоса. В данный момент он мог умереть совершенно спокойно, зная, что не ошибся. Он искал себя в Шерлоке, нашел, всё! Дальнейшее будет просто хождением по кругу. И есть риск разочароваться.
А, все, поняла, да, знаю эту трактовку. Она не устраивает меня по очень странной причине - с логики рассказываемой нам истории. Потому что эта версия исключает любые действия Шерлока, как второго игрока, вообще. В этой версии Джим настолько переигрывает Шерлока, настолько его выше, что ему приходится хвататься за любую соломинку, лишь бы все прошло по его сценарию, и Шерлок бы "победил". Вот правда, почему слова Шерлока "я - это ты" сигнализируют о поражении Джима? Почему после этих слов Шерлока Джим не пожимает плечами и не говорит: "Не хочешь прыгать? Ты не только не герой, но и трус. Я уже отдал сигнал снайперам стрелять, можешь бежать покупать своим друзьям цветочки на могилу". Вот, кстати, никто не писал такой вариант развития событий на крыше, а я бы почитала!
Т.е. Джим приходит на крышу крайне разочарованным в Шерлоке, потому что отражение-то кривое, потом Шерлок говорит: да хрен тебе, я такой же! - Джим вглядывается в него, говорит: узнаю брата Колю! - и, счастливый, самоубивается. А зачем? Если он наконец-то нашел брата Колю? У него смысл жизни был обыграть самого себя? Но он же все время играл в поддавки! Каждый раз Шерлоку поддавался, каждый раз!
Аааа, блин, у меня не складывается картинка! :weep2: :weep2: Подозреваю из-за особенностей моей психики слишком здоровая
24.10.2016 в 18:27

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Antitheos,
Это прекрасно, но я не понимаю, что входит в заковыченное понятие с точки зрения Джима-без-протеза
Я думаю, что это - эмпатия. Джиму-без-протеза она непонятна в принципе, он манипулирует людьми, опираясь на огромный опыт, описанный человечеством, он чисто теоретически знает, как среднестатистический человек "с чувствами" будет поступать в том или ином случае, и просто нажимает на нужные кнопочки. Более того, вот это вот все кривляние Джима - это он тоже так играет в эмоции, показывает их, не испытывая по-настоящему. И тут я тоже вспоминаю главу из "Человека" про девушку, потерявшую ощущение тела. И как она вынуждена показывать все свои эмоции, и они у нее преувеличенными выходят, как на сцене - потому что это сознательное усилие с ее стороны, а не бессознательное, естественное, как у нас всех.
24.10.2016 в 18:30

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Перечитала, что я тут понаписала, и поняла, что я хочу сказать, что Шерлок и Джим учатся одному - быть человеком ))) Внезапный вывод! :D
24.10.2016 в 18:52

Not playing with a full deck. Запатентованный голос безумия.
Тиль-Тиль, просто моя версия годится для обоснования настоящего самоубийства, а твоя - подставного:lol:
Это не психика, это стаканы:laugh:
Ну или я просто романтик с кинком на благородных злодеев. Потому что вот такое просто неспортивно:
"Я уже отдал сигнал снайперам стрелять, можешь бежать покупать им цветочки на могилу".
Любого человека можно сломать, и с другими людьми Джим не церемонится. Но это же Шерлок! Ну как так можно!))
В конце концов, должно же быть элементарное уважение к противнику. Причем со стороны Шерлока тоже. В определенном смысле даже доверие, это тоже очень кинково. И Шерлок как раз переигрывает Джима на его же поле, поэтому он никак не может быть слабым игроком. Он пассивный по большей части игрок в этих отношениях, потому что инициатива исходит от Джима и именно Джим моделирует игровую ситуацию. Он пишет сценарий, в который встраивает Шерлока. И до какого-то момента даже получает кайф от контроля. Но марионетка ему абсолютно без надобности.
Мне, кстати, нравится мысль, что до Шерлока у Джима уже было несколько попыток найти себе возлюбленного врага, но кандидаты провалились.

и, счастливый, самоубивается. А зачем? Если он наконец-то нашел брата Колю? У него смысл жизни был обыграть самого себя?
А почему бы и нет?) Хотя я считаю, что он просто уже хотел покоя от вечных поисков. Уйти в зените славы - красиво же! Он сам говорил, что уже все перепробовал и ничто кроме Шерлока его не развлекает.
24.10.2016 в 18:57

Not playing with a full deck. Запатентованный голос безумия.
Akitosan, мне почему-то представляется нечто монохромное.

Тиль-Тиль, а Майкрофту вот и так хорошо!:gigi:
Ученики. Двоечники. Короче, Джиму-без-протеза явно нужен для начала какой-то Моран костыль. И нейролептики:laugh:
24.10.2016 в 19:34

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Antitheos,
Потому что вот такое просто неспортивно: "Я уже отдал сигнал снайперам стрелять, можешь бежать покупать им цветочки на могилу". Любого человека можно сломать, и с другими людьми Джим не церемонится. Но это же Шерлок! Ну как так можно!))
То есть, он просто поддался... А это спортивно?

И Шерлок как раз переигрывает Джима на его же поле
Отказываясь следовать написанному для него сценарию? Но почему Джим сдается после первой же попытки? А если надавить на Шерлока еще? Тогда что он сделает? Необязательно же на самом деле отдавать приказ - более того, конечно же Джим не отдал бы приказ в такой ситуации - но надавить и посмотреть, что тогда будет делать Шерлок? Мне непонятно, почему Джим так легко признает свое поражение.

Короче, Джиму-без-протеза явно нужен для начала какой-то Моран костыль. И нейролептики
Да, в таких случаях я всегда советую героям попить пустырничка! :D :D :D
И что интересно - в морморах именно то, что у Джима есть Моран (даже если он просто ест есть, а не любовные отношения), часто оказывается достаточным, чтобы Джим изменил решение на крыше.

а Майкрофту вот и так хорошо!
Это мы с тобой так думаем, а куча народу считает, что all Mycroft needs is love - и пишет тонны фиков, как одинокий Майкрофт хочет на ручки :D :D :D :D :D
24.10.2016 в 20:00

Not playing with a full deck. Запатентованный голос безумия.
Тиль-Тиль, для меня поведение Джима на крыше это не "поддался", а "благородно дал герою шанс". Поднял выпавшую шпагу и с поклоном предложил противнику, которого сам загнал в угол, связав предварительно ноги, чтоб не сбежал? Нуу... как-то так.

Но почему Джим сдается после первой же попытки? А если надавить на Шерлока еще?
Так он не сдался, он сделал ответный ход конем по темечку:lol:

Моран это вообще прекрасное и очень полезное существо. Я считаю, у каждого злодея обязан быть свой Моран, об которого можно лечить потрепанные героями нервы.

пишет тонны фиков, как одинокий Майкрофт хочет на ручки
И ручки тоже может подставить Моран!:vict:
24.10.2016 в 20:10

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Antitheos,
для меня поведение Джима на крыше это не "поддался", а "благородно дал герою шанс". Поднял выпавшую шпагу и с поклоном предложил противнику, которого сам загнал в угол, связав предварительно ноги, чтоб не сбежал? Нуу... как-то так.
Ыыыыыыыыыыы! :inlove: :inlove: :inlove:

Так он не сдался, он сделал ответный ход конем по темечку
Окей, тут убедила. Правда, у меня все равно стакан наполовину полный - уполз Джимка! :D :D :D

Я считаю, у каждого злодея обязан быть свой Моран, об которого можно лечить потрепанные героями нервы.
И я знаю этого Морана!
читать дальше

И ручки тоже может подставить Моран!
Конечно!
читать дальше
24.10.2016 в 20:30

I believe in Steve Thompson
Как тут у вас интересно, оказывается!
Спасибо.
24.10.2016 в 23:56

Zoi
пока бегала по крышам делам пропустила такой интересный кусок дискуссии))
во многом решение вопроса упирается в то показан нам настоящий Джим или один из его образов,масок, попыток поиграть с другими через вот это. Потому что если настоящий то вариант с настоящим самоубийством после понимания что ты это я я признаю очень вероятным. Не мог Джим тут понарошку давить на Шерлока, т.к. тот бы его сразу раскусил именно потому что ты это я. А по-настоящему отдать приказ пристрелить Джона и остальных -мог, но в этом не было смысла на тот момент.Уже не было. Так что он внезапно для Шерлока вышел из игры - в окно. И таки заставил Шерлока тоже "шагнуть в окно".

если же принять что то что мы видим не весь Джим и часто даже ненастоящий Джим-тогда можно найти кучу мотиваций продолжать жить,играть что-то ещё делать-дальше. От продолжения своей деятельности, привязанности к своей золотой рыбке-тому же Морану, до ну не знаю -задачи приручить Шерлока. Заметим -не Джона, и даже не Майкрофта-одного он смог бы обмануть с другим сторговаться.
25.10.2016 в 00:44

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
*Zoi*,
Как боженька подытожил!

В общем, я всегда хотела второй вариант, но была реалистом и понимала, что создатели-то имели в виду первый. Но он мне не нравился - и даже не потому, что гитлеркапут, а потому что у меня тогда паззл по имени Джим Мориарти ну никак не складывался. Очень много противоречий получалось.
Однако теперь, после спойлеров четвертого сезона, даже не знаю, что и думать! Мне почему-то кажется, что мой вариант с развитием характера мне все равно не дадут, а что дадут - помыслить страшно :D :D :D
Но жду, суча ножками!

Мне сегодня блин авторы Валькиного деда так додали топором первой серией седьмого сезона, что даже я на минуту перестала переживать о судьбах мира Джима
25.10.2016 в 07:33

Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
Тиль-Тиль, Перечитала, что я тут понаписала, и поняла, что я хочу сказать, что Шерлок и Джим учатся одному - быть человеком ))) Внезапный вывод!
внезапно, но логично:hmm: ну вот насчет Шерлока - да, а с Джимом непонятно, что будет в каноне. но мне очень нравится этот вариант лол, как и вариант, что нам показали ненастоящего и не всего Джима. думаю, что-нибудь покажут в 4с, иначе зачем позволили заснять вертолет и Эндрю на съемках, включили эту сцену в трейлер (там явные кадры из этой сцены) при этом продолжая твердить, что Джим мертв. может быть все же как-то перевернут в своем духе *Мориарти был не тем, кем казался*. но хз конечно.

котоморан это просто прекрасно!:heart: такого точно надо выдать всем! и Джиму, и Шерлоку, и Майкрофту и всем остальным. все будут вечерами сидеть дома - каждый рядом со своим котиком, чтобы было кому вещать о жыстоком мире.

поздравляю с додачей)))
25.10.2016 в 11:23

Zoi
мотивация-наше всё. Мне пока сложно увидеть убедительную мотивацию для Джима учиться быть человеком.Зачем бы ему это понадобилось, если притворяться человеком он умеет идеально и для его задач хватает. А быть?
25.10.2016 в 12:58

Zoi
подумалось-создают люди идеального трикстера. А ПОТОМ ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ВРЕМЯ ПЫТАЮТСЯ ДЕЛАТЬ ИЗ НЕГО ЧЕЛОВЕКА. ЗАЧЕМ-ТО))
25.10.2016 в 13:16

Был бы я не светел - заварил бы зелье, Может ты заметил - у меня веселье... (Аукцыон)
*Zoi*, притворяться и быть немного разные вещи.
25.10.2016 в 13:31

Not playing with a full deck. Запатентованный голос безумия.
*Zoi*, вот и я не вижу мотивации, хотя троп с очеловечиванием трикстера дико люблю:gigi:
25.10.2016 в 14:10

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Так, я на всякий случай еще раз ставлю в начале коммента больше ИМХО - я не пытаюсь навязать кому-то свою точку зрения или настаивать, что она единственно верная и именно это и хотели показать создатели сериала. Более того, я думаю, что не хотели :D Но "я так вижу"

На мой взгляд мотивация Джима очевидна - вернее, это не мотивация, не осознанное желание, а инстинктивная потребность. И он о ней прямо говорит на крыше:
All my life I’ve been searching for distractions. And you were the best distraction and now I don’t even have you.
Ему дико, невыносимо скучно, и самое ужасно, что игры уже тоже не помогают. Будь он классическим трикстером, он игрался бы вечно, придумывая все более и более изощренные игры, пока его не пристрелил бы кто-нибудь.
А игры не помогают потому, что он ничего не чувствует, даже интеллектуальное возбуждение и азарт притупляются. Не радуют фальшивые елочные игрушки, вот беда!
А что толку играть, если ты никакого кайфа от игры не испытываешь?
Вот правда - либо самоубиваться, либо... пытаться понять, почему ты ничего не чувствуешь.
Конечно же, Джим не ставит перед собой задачу "хочу стать человеком" - это только в советских воспитательных книжках перед героями такие задачи ставили, а те их честно выполняли.
Я потому и писала, что у Джима в какой-то момент возникнет рефлексия как оценка и переоценка того, а что тебе вообще от жизни надо и ради чего ты дышать продолжаешь? Вопрос - почему елочные игрушки, мля, не радуют? Ответ - потому что ты не умеешь им радоваться. Все остальные мои рассуждения - про эмпатию, про "быть человеком" - это решение, это, на мой взгляд, единственный способ научиться им радоваться.
25.10.2016 в 14:15

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Akitosan,
думаю, что-нибудь покажут в 4с, иначе зачем позволили заснять вертолет и Эндрю на съемках, включили эту сцену в трейлер (там явные кадры из этой сцены) при этом продолжая твердить, что Джим мертв. может быть все же как-то перевернут в своем духе *Мориарти был не тем, кем казался*. но хз конечно.
Я тут уже живу по принципу "не верь, не бойся, не проси сами придут и все дадут" :D :D
Черт их знает, что они для Мориарти придумали, но спасибо, что дали возможность посмотреть свое кино в голове, мне вполне себе хватило :lol:

котоморан это просто прекрасно!:heart: такого точно надо выдать всем! и Джиму, и Шерлоку, и Майкрофту и всем остальным. все будут вечерами сидеть дома - каждый рядом со своим котиком, чтобы было кому вещать о жыстоком мире.
Да! Кототерапия! Пустырничку заварить и кототерапия! Я бы всем так нервы лечила :D :D

поздравляю с додачей)))
Да там так додали, что даже пустырник и кот не особо помогли - давно не кричала от ужаса при просмотре сериалов, но тут кричала
:weep2:
25.10.2016 в 14:47

Zoi
Antitheos,
вот и я не вижу мотивации, хотя троп с очеловечиванием трикстера дико люблю как говорится you read my mindes :))

Akitosan, притворяться и быть немного разные вещи. я с этим и не спорю, но как выше сказала Antitheos, не вижу мотивации-ЗАЧЕМ ему бытьь человеком,зачем становиться человеком-цель и задача-какая, почему это может стать для него нужным и как это вообще возможно.

Тиль-Тиль, окей, засчитанго)) и в то же время противоречиво захотеть быть человеком может только человек. Возможно,когда Джим убедился что елочные игрушки не радуют а вон народ вокруг счастлив и норм-он задумается над этой мыслью , но поскольку он людей презирает то ему будет сложно захотеть побыть ими -но возможно попробует. Однако загвоздка в том -в моем понимании-что если бы он мог быть человеком, он бы им уже стал - его окружают люди, даже копируя их уже можно очеловечиться нехило,недаром животные живущие в обществе людей очеловечиваются до доступной им степени.
Единственный доступный для Джима вариант-измениться по сравнению с самим собой-но станет ли он от этого человечнее или с т.з. обычного человека ещё запутаннее-неизвестно. Опять же если не допускать вариант в котором у него окончательно с т.з. "обычных людей" съезжает крыша до уровня неадекватности.

Я тут уже живу по принципу "не верь, не бойся, не проси сами придут и все дадут"
Черт их знает, что они для Мориарти придумали, но спасибо, что дали возможность посмотреть свое кино в голове, мне вполне себе хватило
после Джима в пальто шерлока жмущего руку Майкрофту-и когда этого не было в кино-я уже ничему не удивлюсь.. но кино в голове меня будет радовать всё равно,особенно кино которое даже эти кадры уже запустили в головах авторов.:)
Заметим-бОльшая часть авторов третий сезон или полностью или частично игнорирует,причем даже в постретесезонных фиках.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail