Не прячь музыку, она — опиум (с)
Фандом: Sherlock BBC
Автор: Eia
Название: ---
Персонажи: Джим, Шерлок
Рейтинг: PG-13, ближе к R
О чём: по мотивам заявки с кинк-феста - "УСТ, периодические выпадения каждого из реальности в навязчивые фантазии о том, что могло бы произойти"; не похоже, конечно, ни разу.

Без названия


@темы: Rating: PG-13, Jim Moriarty, Serial: Sherlock, Pairing: Jim/Sherlock, Fanfiction

Комментарии
11.03.2011 в 12:55

Ваше кредо? - Всегда! (с)
*смеётся* ох-ты ёж-ты...
11.03.2011 в 13:14

Не прячь музыку, она — опиум (с)
katerina_A, *ржет* здоровая реакция нормального человека )
11.03.2011 в 13:23

Это рассказ о великой войне, которую вел в одиночку Рикки-Тикки-Тави в ванной большого дома в поселке Сигаули
Ха, мой сладкий, как же давно тебя не целовали!
вот это - особенно.
ушла я в душ к чертовой матери.
11.03.2011 в 13:28

Не прячь музыку, она — опиум (с)
burnyourheart, ;-), смотрите внимательно: вдруг там камера где-нибудь
11.03.2011 в 13:40

Ваше кредо? - Всегда! (с)
Eia кто тут нормальный? кто тут здоровый? я вас умоляю.
11.03.2011 в 15:34

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Оооо!!! :))
А я вас еще по "В стороне" на основном соо люблю и помню, а теперь уж и совсем... )))
Как вас зацеловать, закормить печеньками, перевести на темную сторону, Eia, а?))) :love:
11.03.2011 в 18:21

знаете, понимаете, можете себе представить, относительно так сказать, некоторым образом.
Я отдам тебе всё, что хочешь - не вопрос

Я позволю тебе всё, что угодно

по-моему,это две самые цепляющие фразы,они прямо задали тон..поэтому понравилось,спасибо.
11.03.2011 в 20:21

Не прячь музыку, она — опиум (с)
katerina_A, ну тогда разрешите пожать руку )

милая розмари, спасибо ) но это невозможно, хоть мне и самой жаль. Я косноязычное ничтожество не умею писать о Джиме правильно: он не удается мне в нужной степени бесчеловечным и страшным. А он прежде всего бесчеловечный и страшный, а уж потом - все остальное. Но я, как ни стараюсь, такого не напишу. Как сказалкнязь Меншиков, самые цепляющие и создающие настрой фразы - вот те. И не особенно понятно ведь, что это неправда. То есть, говорит Джим совершенно искренне, но даст-то только то, что сам захочет, в чем его собственные желания сойдутся с желанием Шерлока. И не дай боже, тот вздумает пожелать что-нибудь не из списка. Например, оставить его в покое ) Джим у меня слишком на человека похож, короче. И это не очень, по-моему ((

.князь Меншиков, спасибо вам ))
11.03.2011 в 20:49

Это рассказ о великой войне, которую вел в одиночку Рикки-Тикки-Тави в ванной большого дома в поселке Сигаули
не умею писать о Джиме правильно: он не удается мне в нужной степени бесчеловечным и страшным

да ладно, кого это когда останавливало, а вы ужасно приятно пишете.
кому я нужная за такую сумму, у меня и кудряшек-то нет
11.03.2011 в 21:08

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Eia ахаха, простите заранее за простыню текста в ответ, флуд - моё всё!)) скорее ваш Джим не сходится с вашим же образом о Джиме) Но, блин, тогда мне вообще пора уйти плакать в угол - мне всегда их хочется понять и прощупать глубже, чем я в состоянии сделать и уж тем более передать xD И правильного Джима не существует, я верю в это точно) То есть, без сомнений, существуют рамки, за пределами которых персонаж "разваливается" и начинается ООС (и для каждого они свои)), но лично для меня в голове Джим пластичней и глубже чем просто жестокий ублюдок, не человек) И это интересно! :) Иначе вся игра с Шерлока была бы скучной, ну правда скучной)
Мне нравится ваш Джим, и здесь, и в «В стороне». Ну правда, меня тут давно интересует мысль-вопрос - многогранен же настоящий человек, любой, так почему персонаж не может? Вот у того же Достоевского читаешь, человек по ходу действия меняется, вытворяет гадости, глупости, мечется, даже второстепенный - я понимаю, что у нас канон более черно-белый, и это не достоевский), но Шерлок-то как раз очень мечущийся [имхо, внутренне)], не вижу причин "замуровывать" Мориарти в одном состоянии)
Пишите вы круто и, если говорить про "такого не напишу", то тут опять же я бы поспорила: мне кажется, все решает как раз-таки умение писать, ведь не обязательно же описывать что-то жестокое, чтобы показать жестокость и беспринципность итп итд. И, блин, все приходит с навыком :))) ;)
Я уже устала про это рассказывать, но, разрешите, повторюсь: может моя голова насквозь забита шериарти, но я вот, например, в сериале в их отношениях не вижу ничего жестокого именно по отношению друг к другу - они на равных, они играют по своим правилам, они не нарушают выставленных границ, и эта игра еще не про то, кто кого убьет, не тот этап, пока что флирт и догоняшки) Страшно становится больше по отношению к Джону, по-моему, вот там — да, но и Джон воспринимает это все как поле боя)) Поэтому никакого противоречия Мориарти в вашем фике и в Шериарти не вижу)))
Лол, простите за второе уже упоминание писателей xD, но я как раз вспоминала Набокова и его "Камеру обскура", думаю про это офигенное умение так описать персонажа, он до мурашек приводит в ужас и вызывает отвращение, хотя по мере действия ничего откровенно бесчеловечного не делает вплоть до конца, мелкие подлости. Кусочек выкладывала. И, если уж про это говорить, то Джим как раз-таки и пробирает этими полутонами, you know, не делая ничего ужасного)
11.03.2011 в 21:10

Не прячь музыку, она — опиум (с)
burnyourheart, да, мало кого останавливало ) и меня тоже не очень ) но вопроса: дорогой автор, веришь ли ты в свои бредни? - это не снимает ))

Хм, если и есть место, где пофиг на кудряшки - так это душ!
11.03.2011 в 21:11

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
burnyourheart неправда! твои мокрые волосы же вьются :))) я не устанавливала камеру xD
11.03.2011 в 21:25

Это рассказ о великой войне, которую вел в одиночку Рикки-Тикки-Тави в ванной большого дома в поселке Сигаули
Eia , вопрос в том, можете ли вы перестать сочинять эти бредни, даже если вы в них не верите?)
милая розмари , я тебе не верю.
11.03.2011 в 21:27

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
burnyourheart прошу уточнить: насчет основного текста или оффтопа?))) потому что насчет основного - достаточно намочить волосы и посмотреть в зеркало)))
11.03.2011 в 21:28

Это рассказ о великой войне, которую вел в одиночку Рикки-Тикки-Тави в ванной большого дома в поселке Сигаули
милая розмари , ну а сама-то как думаешь?)))
11.03.2011 в 21:30

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
burnyourheart Eia я вообще не знаю есть ли человек, который верит в свой собственный текст и тех персонажей, которые у него получаются, изнутри же сложно оценить. По-моему это неблагодарный адски сложный труд, но не лишайте же нас удовольствия верить и читать, p-l-e-a-s-e)
11.03.2011 в 21:32

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
burnyourheart дак я вроде не давала поводов для подозрений O:) Это вы там с Момо все шушукаетесь >__< )))
11.03.2011 в 22:33

Не прячь музыку, она — опиум (с)
милая розмари, это большая и серьезная тема, на самом деле. Боюсь, я с телефона столько не набросаю, сколько надо бы.
В том, что Джим не делает Шерлоку больно в процессе игры - главная ловушка и для самого Шерлока, и для нас, любителей поразбираться в героях. На это легко попасться, что мы и делаем. Не знаю, читали ли вы Фотоальбом Цикламино - если нет, горячо рекомендую, хотя это и Джон/Джим. Там есть офигительный момент: Шерлок говорит Джону, что Джим - тоже человек, и его, конечно, можно поймать. А Джон отвечает: на этом - нельзя, он сам на это ловит.

Я к тому, что опасно в Мориарти видеть что-то светлое, ту же способность любить - в нем нет этого. Как злодейон идеален. И Шерлок для него - просто игрушка, неожиданно интересная и красивая, способная доставлять удовольствие необыкновенным образом и охотно позволяющая играть собой. Но как только это кончится - упоение власти над игрушкой (а Шерлоку нужно больше) - Джиму он станет неинтересен, да еще разозлит дай боже. Любить Джим не будет: он может только играть и ломать. Без сожалений: вспомнитеутопленного одноклассника.
А Шерлоку нужна именно любовь как принятие, как тепло и свет. Он сам - не тот человек, который может любить в одни ворота. Поэтому вместе я их и не вижу.
11.03.2011 в 22:58

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
Eia Но как только это кончится - упоение власти над игрушкой (а Шерлоку нужно больше) - Джиму он станет неинтересен, да еще разозлит дай боже.
плюс тысяча, мы пытаемся даже писать на эту тему, интересная у них игра эта)))
Слова на букву Л в Шериарти мы с нашей местечковой компашкой вообще не употребляем, нет её и быть не может ;) Этот пейринг даже не love/hate, нифига, мне кажется, если уж так разбираться. Любовь пусть Шерлок получает где угодно, если может, конечно, а тут замес иного рода может быть... (и тут будет бла-бла-бла-бла-бла, поэтому надо замолчать)) Да в принципе, по-моему, если Джона и Шерлока связывают вещи в друг друге, которые они сами в себе не видят, то Шерлока и Джима связывает противоположное. По крайней мере Шерлока) А со стороны Мориарти это какая-то тяга даже к саморазрушению, я б сказала)
Имхо-имхо, это вообще что-то вроде внутренней борьбы с самим собой и своими противоборствующими желаниями и интересами, если совсем радикально сводить пейринг))) И нет траха сильней, чем ебать себя в мозг - подозреваю, поэтому я такой шиппер - эта война началась во мне давно до просмотра сериала xD

что Джим - тоже человек, и его, конечно, можно поймать. А Джон отвечает: на этом - нельзя, он сам на это ловит.
это интересно, да. Но я все-таки настаиваю на том, что пусть поймать его на этом тяжеловато, а вот запутаться Джиму самому в своем человеческом - возможно) и человеческое - не только же любовь)
Без сожалений: вспомните утопленного одноклассника.
еще со старушкой сравните ;) и неизвестно, одноклассник ли он был. и он был джиму неприятен)))
11.03.2011 в 23:21

Не прячь музыку, она — опиум (с)
А меня вот этот момент тронул страшно: потому что в таком возрасте и потому что так откровенно. Для Джима чужая жизнь ничто, он над этим даже не задумывается. И мы не знаем, в самом деле, что там были за отношения. Возможно, Карл сначала Джиму тоже нравился. А потом перестал подчиняться и следовать его логике ))
Эпизод со старушкой, имхо, Гэтисс не просчитал. Что, а разве никто не мог сказать, какой голос был у Мориарти, после того, как взрывчатку снимут? Ни тетка, ни мужик, ни ребенок? Все могли и даже должны были.
Но главное - Шерлок ведь ничем не отличается от Карла и старушки. Джиму он не важен как человек, интересна только одна сторона, к оторая признает достоинства Джима, не может ими не восхищаться и увлекаться. А любить в смысле быть вместе, копаться друг в друге и даже мозги друг другу выносить - нет, это невозможно. Все, что они могут - это играть и дальше. Джим будет убивать, Шерлок - распутывать. И на этом все ((
12.03.2011 в 00:20

Я верю. Значит, я знаю это каким-то неизвестным мне способом. (c)
Eia
ах, вот кто автор этой замечательной вещицы! :squeeze: что ж, раз теперь знаю, кто вы, то и сама без маски "гостя" скажу, как мне понравилось! :)
но вот что странно, читая дальше комменты, удивляюсь, насколько ваше видение Джима и его отношения к Шерлоку отличается от моего! при том, что читая на фесте, я была поражена точным попаданием в мой образ Джима =)) то есть получается, исходя из разного, конечная точка получалась одинаковой )) и это странно...

и если можно, вклинюсь в дискуссию:
всякая сомнительная имха
12.03.2011 в 09:44

Не прячь музыку, она — опиум (с)
malefic, спасибо :sunny:
читать дальше
12.03.2011 в 10:59

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
malefic конечно, присоединяйтесь, втроем пообсуждать интересней :) я пишу тогда сразу всем вместе)
Eia
Про Карла согласна с malefic, что, скорее всего, все было очень-очень просто и банально, этот конфликт. В таком юном возрасте просто напрашиваются самые примитивнейшие причины, как у многих, другое дело, что у Джима уже в то время была такая фантазия... непростая) Лично у меня в голове сложилась какая-то гипотеза про стайку пловцов, которые Мориарти травили, а Карл был лидером. Как в таком возрасте, не обладая весомым преимуществом в силе и когда ты только один, можно отомстить? Пришлось выкручиваться, пришлось придумать первый (или не первый) план)
Дети же не делятся на паталогически жестоких и добрых, не жестоких. Стая детская она стая и есть, и агрессия там, и властные отношения, и подчинение коллективу, и влияние (а «повелителя мух» читали?)). Из жестоких детей бывает, вырастают нормальные законопослушные и даже не подлые взрослые, тут не всегда прямая зависимость +, опять же, человек не всегда однозначно жесток или добр (не про Мориарти говорю)) - там позволит издеваться над человеком, подчиняясь лидеру, и сам поучаствует, а в другом месте прослезится и поможет. Это грустно, но, по-моему, оно именно так.

Эпизод со старушкой, имхо, Гэтисс не просчитал. Что, а разве никто не мог сказать, какой голос был у Мориарти, после того, как взрывчатку снимут? Ни тетка, ни мужик, ни ребенок? Все могли и даже должны были.
Про старушку могу говорить долго и с упоением: не думаю, что это ошибка Гэтисса. Это сложнее, чем то, что говорится в кадре.
Вы сами пишите: читать дальше
12.03.2011 в 13:14

Ваше кредо? - Всегда! (с)
Eia :friend:
но
добрый у вас джим. и тааакой нежный :nunu: это минус.
А Шерлоку нужна именно любовь как принятие, как тепло и свет да!
не умею я длинно писать (
12.03.2011 в 19:59

Не прячь музыку, она — опиум (с)
милая розмари, ну да, упираться в диагнозы грустно, но фанфикшн позволяет этого не делать ) а я и вовсе люблю идею, что социопатию Шерлок придумал себе для удобства, а реально у него минимальные трудности в коммуникации или вообще никаких проблем. Мориарти это блестяще доказывает. И Камбербетч в интервью о синдроме Аспергера говорил. То есть не все так плохо )

А вот с Джимом я думаю, как раз плохо очень )) но это же только мое видение, и я не настаиваю. Мне дорог его образ совершенного злодея - без смягчающих обстоятельств в виде неполной семьи, трудного детства, трагедий в нежном возрасте и т.д. "Я просто сволочь", как в анекдоте про неблагодарного скорпиончика. Возможно, это просто мои двойные стандарты: в одном случае канону не верю, в другом - верю безоговорочно ) но для этого, правда, есть предпосылки. И писать с моим подходом к Мориарти для меня невозможно, увы ((

Давно хочу спросить, дописали ли вы обещанный большой фик ) и где его можно почитать?

Ту дискуссию помню (а еще мне можно и нужно говорить ты, к слову). Хотя мне большого значения в порядке жертв не видится. То есть, наличие сердца Джим доказывает, но сам выбор заложников в этом не решает ничего - ведь о ребенке, к примеру, Шерлок не знал до последних секунд. Мне видится, что это Гэтисс так демонстрирует жестокость Мориарти ко всем без разбора. И Карл - с ним все могло быть и так, и иначе. А если он просто с детства занимался плаванием всерьез, тренировался, ездил по соревнованиям - и в классе был чужаком, одиночкой - но чужаком знаменитым, magic Carl, как в газете писали. Этим он Джима и злил, за это и поплатился.

Вот такой я и шиппер, и не шиппер ((

А про деда Мороза классно. Так и есть. И про любовь тоже. Когда "любят" авансом, с плохо скрываемой надеждой на то, что ты изменишься - грустно это.
12.03.2011 в 20:03

Не прячь музыку, она — опиум (с)
katerina_A, у меня что-то чувство юмора сдало ) чего буквально понимать нужно было: добрый и тааакой нежный или смайлик? )
12.03.2011 в 20:12

Ваше кредо? - Всегда! (с)
Eia смайлик - это совет ;) а понимать надо слова.
12.03.2011 в 20:25

Я недосягаем для ваших дерзновенных аргументов и дедукций
а я и вовсе люблю идею, что социопатию Шерлок придумал себе для удобства, а реально у него минимальные трудности в коммуникации или вообще никаких проблем
я тоже люблю ее, да :) хотя все симптомы очень подходят - почитала)

Мне дорог его образ совершенного злодея - без смягчающих обстоятельств в виде неполной семьи, трудного детства, трагедий в нежном возрасте и т.д.
и это тоже ппкс, не люблю эти все истории про тяжелое детство, деревянные игрушки. На эту тему Мориарти tumblrовский когда-то гениально стебался, рассказывая, какие прекрасные у него родители и как они мирно поживают в Ирландии)))

Давно хочу спросить, дописали ли вы обещанный большой фик ) и где его можно почитать?
Увы, пока нет)) Вдохновения нет, да и мой любимый соавтор занят - а нам надо с ним еще подлатать пару кусков обоснуя и сюжета, без этого как-то и писать не хочется) И я писать не умею! А так хочется написать как мечтается же xD Но желание дописать его есть, я думаю, допишем) А хотите «побетить» ужасное и написанное, а?)) Этому тексту чем больше мнений и пинков, тем лучше, уверена) Может вы так отбетите, что у меня желание писать проснется! :) Или навсегда умрет хахаха, шучу)))

Мне видится, что это Гэтисс так демонстрирует жестокость Мориарти ко всем без разбора. И Карл - с ним все могло быть и так, и иначе. А если он просто с детства занимался плаванием всерьез, тренировался, ездил по соревнованиям - и в классе был чужаком, одиночкой - но чужаком знаменитым, magic Carl, как в газете писали. Этим он Джима и злил, за это и поплатился.

да, ни в чем быть нельзя уверенным)) А вот чем и прекрасен фанфикшн - можно написать всё, если автор написал убедительно - в это веришь))
14.03.2011 в 00:06

Не прячь музыку, она — опиум (с)
милая розмари, отбетить - это вряд ли, я не умею и не делала этого никогда. а вот почитать бы не отказалась )
так что...

07.04.2011 в 22:42

Eia,
вот ведь и ваше Джим/Шерлок я прочитала!.. Не удержалась, увидев авторство. ))) И это при всей моей лютой нелюбви и отторжении к пейрингу Джим/Шерлок, основанной для меня на железной логике: «Этого не может быть, потому что не может быть никогда!». Но ведь написано здорово – против этого не попрешь!
А в качестве поправления мозгов всегда можно почитать вашу же обожаемую мной НЦ – отлично, знаете ли, помогает!..

Ой, это я так, к слову!..:love:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail